Dziękuję za poprawki. Fakt że podzieliłem opowiadanie jakiś czas temu poprawiając je. Myślałem, że będzie to się lepiej czytało. Wyszło trochę inaczej. W następnych nie będę tego robił.
Osobiście niespecjalnie widzę sens w dzieleniu tak niewielkiego opowiadania na osobno zatytytuowane, jeszcze mniejsze rozdziały. Zwłaszcza że bardziej wygląda to na szkic większej całości niż skończony tekst. Zwrócę też uwagę, że ostatnie dwie części ewidentnie różniły się formatowaniem od poprzednich, jakbyś były dopisywane już później i sklejone razem przed samą publikacją - udało mi się to jako-tako ujednolicić, ale polecam, byś w przyszłości przypilnował tego sam, autorze.
A ogólnie - nie mój klimat, ale amatorów na pewno znajdzie.
Można kursywą, można w cudzysłowie, byle konsekwentnie. Przejrzyj sobie poradniki na necie o zapisie dialogów oraz myśli, na pewno znajdziesz coś odpowiedniego.
Zastanawiam się czy nie dać myśli kursywą żeby dać jasne rozróżnienie @Agnessa. @jamer dzięki za podpowiedzi muszę pomyśleć jak to poprawić - bo z jednej strony wiem co napisałam, a z drugiej to nadal wiem, że nie umiem pisać. Mam świadomość swoich umiejętności w innych dziedzinach. Pomysły na temat i ciągłość historii mam, ale jak to się mówi "Pomysłów kupa a i tak ze stylem dupa."
@W_ja
Jedna ze szkół mówi, że przeprowadzenie dialogów bez didaskaliów i to tak by było jasno zrozumiałe kto co mówi to mistrzostwo.
Proste wydaje to się w przypadku rozmowy dwóch osób, ale to czasami tylko złudzenie.
Osobiście staram się ograniczyć proste pojedyncze "powiedziałem", usłyszałem, gdyż to nic bez dodatkowego opisu nie wnosi. Zaznaczając dialog wiadomym jest że to mowa i bez dodatkowych ubarwień takie stwierdzenie wydaje się zbędne.
Przy rozmowie większej ilości osób wskazane jest jednak wskazanie, która postać mówi daną kwestię, bez tego łatwo wprowadzić chaos w komunikacji słownej bohaterów.
To moje zasady, ale każdy może mieć inne.
Pozdrawiam.
Nie, nie powinno się za każdym razem zaznaczać "Marta powiedziała / Adam zapytał", natomiast zobacz sama, jak wygląda taki blok dialogów (i didaskaliów do nich) pomieszanych ze zwyczajną narracją (czyli "Michał wziął telefon i zaczął pisać wiadomość") i do tego przemyśleniami bohaterki ("Pomyślałam, że właśnie na to miałam ochotę"). To jest po prostu nieczytelne nawet dla kogoś, kto wie, na co zwracać uwagę, a co dopiero dla biednego czytelnika z jedną ręka na myszce, a drugą na... czym innym 😛 Pomijam już nawet poprawność zapisu, bo wypowiedź nowej osoby zawsze zaczynamy od nowej linijki, a jeżeli jest ona długa i przeplatana dodatkowym opisem, także warto to zrobić, choć w aż takie detale z zasady się nie wtrącam. Ogólną zasadę znasz, następnym razem będzie lepiej 🙂
PS Jakakolwiek moja styczność z nauką języka polskiego (a w zasadzie to "historią literatury", bo poprawne pisanie jest na marginesie programu edukacji, a przynajmniej było kiedyś) zakończyła się na maturze, jak zapewne sporej części naszych autorów. Chociaż może to i dobrze, patrząc na wzorce, jakich uczyła - albo przynajmniej się starała - szkoła 😉
Przemyśle - pierwotnie tekst był z wskazywaniem „powiedział pierwszy”, „pomyślałam zanim zrobiłam”, „zrobił drugi”, ale tyle się naczytałam, że nie powinno się wrzucać co chwile „kto co” bo to powinno być logiczne czytając bez wskazywania - a tu wychodzi, że nie do końca. Dziękuje Ci za te wskazówki @Agnessa bo ja serio nie uważam, że umiem pisać. Nadal to jest eksperyment dla mnie jako osoby o umyśle ścisłym 😉
@W_ja - pamiętaj, że sentencechecker to wbrew pozorom proste narzędzie, które dobrze radzi sobie z prostymi zdaniami złożonymi, ale w takich bardziej zaawansowanych potrafi się zgubić, na przykład na siłę szukając orzeczenia, którego nie ma. Choć wciąż lepiej jest go używać, zwłaszcza gdy zaczynamy przygodę z pisaniem lub po prostu jesteśmy świadomi własnych ograniczeń.
Jednak największym problemem były nie przecinki czy nawet powtórzenia, a posklejane ze sobą fragmenty narracji oraz dialogów, które wyglądały mniej więcej (mniej więcej, bo nie podam z pamięci, czy zaczynały się i kończyły dokładnie na tych zdaniach, czy na przykład jedno wcześniej / dwa później):
– Zasłoń jej oczy i zwiąż tam dokładnie – usłyszałam po chwili cichy głos. Szarpałam się i chciałam ugryźć w rękę tego, który mnie trzymał. – Nie wierć się, bo nie dojedziemy. Trzesz tak ładnie dupką po kutasie, że już mi stoi – szepnął do ucha, zanim poczuł zęby. Popchnął mnie po chwili twarzą w siedzenie i dał kilka klapsów w wypięty tyłek. – To za rzucanie się, to za ugryzienie. Jeden za drugim lądował na tyłku. Lekko jęknęłam, nie wiedząc co zrobić, bo nie mogłam już złapać oddechu. – Inhalator… – Udało mi się wyszeptać.
I domyśl się teraz, czytelniku, o co tu chodzi...
Dlatego zaznaczam jeszcze raz: moje poprawki mogą być i zapewne miejscami są obarczone błędami i najlepiej, jak sama przejrzysz całość raz jeszcze. A w przypadku ewentualnych niejednoznaczności (pamiętaj, że nawet jeśli Ty wiesz, co się dzieje, to odbiorca wcale nie musi i należy mu to jednoznacznie przedstawić) dopisz na przykład jakieś didaskalia dialogowe, by było na sto procent jasne, kto co powiedział. Chociaż uprzedzam, że czasami ciężko jest wybrnąć z sytuacji w rodzaju "jedna osoba mówi jedno, potem coś robi, druga dodaje drugie, wracamy do pierwszej, do akcji wchodzi trzecia..." i wówczas zawsze proponuję rozbić coś takiego na na przykład dwie mniejsze scenki, podzielone na przykład kilkoma zdaniami narracji. Ale to do Ciebie będzie należała ostateczna decyzja.
Ad. Przecinków Sentence checker wrzucał mi je nawet tam gdzie ich nie chciałam - a że nie do końca ze mnie osoba z umiejętnością pisania poddałam się 🙂 - pozwoliłam mu wstawić gdzie tam chciał 😉
Poprawie bo sama widzę czytając, że to nie do końca to. Nie wiem czy to moja wyobraźnia czy tylko jakieś wrażenie dziwne, ale czytając tutaj w oczy mi się rzuca gdzie są błędy 😉
@W_ja - gratuluję odwagi, podzielenia się z nami własną twórczością i mam nadzieję, że pierwszy raz nie będzie ostatnim 🙂
Jeśli chodzi o fabułę, to pierwsza część (ta do kreski podziału) niespecjalnie jest w moim klimacie, ale przynajmniej stanowi całość. Nie bardzo rozumiem natomiast roli tej drugiej - chyba że faktycznie ma ona wprowadzić inny punkt widzenia i przygotować czytelnika na ciąg dalszy.
Co do warsztatu, to mamy tu obowiązkowy zestaw początkującej autorki: krzywe przecinki, powtórzenia, nie do końca zgrabnie podzielone zdania, zgrzytający dialog. Problemem jest natomiast co innego, a mianowicie oryginalna wersja, jaką dostaliśmy, w której narracja była zupełnie pomieszana z rozmowami i przemyśleniami bohaterki-narratorki. Tak naprawdę do teraz nie mam pewności, czy wszystko wygląda w taki sposób, w jaki wyglądać powinno i czy na przykład jakiś fragment na pewno miał być dialogiem, czy jednak nie. Sprawdź to proszę i ewentualnie popraw (edytor jest dostępny na pełnej wersji strony). A następnym razem koniecznie zrób to przed wysłaniem - zwłaszcza że jako tak doświadczona czytelniczka powinnaś wiedzieć, co zrobić i w jaki sposób.
@JorgdeJoong
I właśnie cala dyskusja jest o tym, jakie kryteria wprowadzić w kwestii fabuły. Nie jest to tak łatwe jak w sprawach warsztatu pisarskiego
Jest dyskusja na forum, zapraszam gdyż pewne pomysły są tam już przedstawione.
W kwestii wczoraj wolno, dzisiaj nie tej tematyki. Jeżeli zostanie podana tematyka, wymogi fabularne i jasno określone czego nie publikujemy to tak jak z prawem - nie działa wstecz, nowe wytyczne wchodzą np. Od 01.01.2027 i wszystko co było wcześniej pozostaje bez zmian. Zauważ że stare opowiadania (2012-2019) są bez wcięć akapitowych, dialogi są ze złymi kreskami, a i mowa myśli jest nieraz źle zapisana. I nie jest to błąd, bo wtedy takie były tu zasady.
Być może teraz co niektórzy zrozumieją dlaczego skupiałem się głównie na tych warsztatowych rzeczach - mogłem mieć uwagi bo jak przygotować tekst jasno i precyzyjnie określała zakładka Jak przygotować tekst. Fabularnie, prócz wiadomych tematów nie masakrowalem, bo podstaw nie było. Owszem nieraz wyraziłem swoje zdanie co sądzę w komentarzach, ale za to że Autor pisze proste pornolki do moderacji uwag nie miałem, przy czym w większości marny warsztat,=marna fabuła.
Mam nadzieję że nieco rozjaśniłem.
Pozdrawiam.
@jamer106 i tu też powinny dostawać bana nawet jeśli były by wupyjatkowe pod każdym innym względem . Tylko powinno to być właśnie określone. W zasadach i wtedy nawetvpopieram odbiór osobisty moderatora że jest dla niego tego typu tekst i ban ale nie takie widzimisię dziś jest spoko ale jutro nawet jak będzie lepszy technicznie to już nie bo to ten sam temat .
@JorgdeJoong - niby każdy czyta, na co ma ochotę, a po to mamy tagi, żeby wybrać sobie czy wolimy "delikatnie", "grupowy", "wakacje", "matka i syn" i tak dalej. Tyle że najpierw ktoś musi zdecydować, czy w ogóle dopuścić tekst do publikacji. I to spada na mnie, @JustINe oraz @Marca. I nie raz i nie dziesięć dyskutowaliśmy zawzięcie o tym, na co powinniśmy pozwolić, a na co nie. Wy jako czytelnicy (mniejsza już z jakim doświadczeniem) dostajecie treści już przefiltrowane i przygotowane tak, by spełniały chociaż minimalne standardy. I coraz częściej waszą reakcję można podsumować jako "ale chcemy inaczej". Jak nie ingerujemy w tekst i puszczamy niedoróbki - źle, poprawiamy za kogoś - źle, tolerujemy tematykę ma granicy dobrego smaku, moralności oraz rozumu i godności człowieka - źle, krytykujemy publicznie autorów za przeginanie pałki (lub w ogóle wstrzymujemy ich teksty) - źle, dopuszczamy do bardziej energicznych dyskusji w komentarzach/forum - źle, uciszamy kłótnie w zarodku - źle. I tak dalej. A przypominam, że absolutnie każda aktywność na Polątnych wymaga od nas poświęcenia prywatnego czasu, odpowiedniego skupienia i zaangażowania, nerwów, długo by wymieniać. A postronni widzą tylko wspomniany wierzchołek góry lodowej. Albo minetkowej, co kto uważa 😉
A wracając do właściego tematu - ja swojego zdania w kwestii pewnej tematyki nie zmienię. Zwłaszcza wtedy, gdy widzę, jak autorzy urządzają sobie jakieś zawody w "kto napisze większy badziew". I tak naprawde już dawno temu powinniśmy przerwać ten wybitnie nieśmieszny kabaret.
@Rafal1984
Było tu frywolne opowiadanie o gwałcie dla gwałtu i ofiara jeżeli dobrze kojarzę jeszcze odczuwała z tego wielką przyjemność. Techniczny , mięsisty opis gwałtu zbiorowego, tak że mnie tu nic nie zdziwi. Nie znaczy to że tej tematyki unikać jak ognia, sam sięgałem po to, ale nie była to (według mnie) epatacja, a opis przeżyć ofiary pokazywał spustoszenie w jej psychice.
Przynajmniej taki był mój zamysł.
Bardzo dobrze, wręcz kapitalnie temat ten jest poruszony w Serbskimi Reportażu, bodajże Ravenharta, szczerze polecam, ale tekst na długo pozostaje w pamięci. Na granicy operuje też chyba Barman Raven z cyklem (mogę tytuł przekręcić) Ilse wilczyca z Buchenwaldu), za mocne dla mnie.
Czy były tu próby przemycenia tekstów pdf, na to pytanie odpowiedzieć mogą moderatorzy, na Lol24 takowe były i szybko społeczność tamta je zgłosiła, a Autorzy dostali bana.
Pozdrawiam.
@jamer106 no są tematy za które autor powinien być banowany z automatu. Po prostu mi nie przyszło do głowy by ktoś mógłby mieć tak pokręcony umysł bo takie tematy poruszać.
@jamer106 proste pytanie bo nie wiem czy są o tym informacje w regulaminie ? Jeśli tak to powinny być tam wymienione tematy na które portal się nie zgadza . I nie było by tematu. . Zwłaszcza. Typu jeszcze jeden tekst o tym temacie i go nie publikuje dlaczego raz można a drugi lub trzeci już nie będzie można ? Zgadzam się z Tobą że są tematy które nie powinny być poruszane i automatyczne blokowane bez dyskusji ale coś jest nie tak jeśli w poniedziałek coś można a we wtorek już nie
@Rafal1984
Otóż nie, nie można publikować wszystkiego. Są pewne granice.
Pierwszą narzuca ustawodawca i za propagowanie dzieł o charakterze np. pedofilskim lub innych wymienionych w kk (kodeks karny) można dostać wyrok, a tutaj pewnie dożywotniego bana.
Druga kategoria tyczy się jawnego pochwalania, gloryfikowania, oraz co za tym idzie tworzenia nieprawdziwych stereotypów. Jeżeli napiszesz opowiadanie w którym gwałt na kobiecie będzie tylko po to by go opisać z detalami, a na dodatek jasno z Twojego przekazu wynikać będzie, że to pochwalasz, a wszystkie kobiety tego tak naprawdę chcą i daje im to niezapomniane nieziemskie doznania to również nie zostanie opublikowane.
Powielanie nieprawdziwych, krzywdzących innych stereotypów, to nie ten adres.
Ten drugi przykład, to jeden z wielu. W każdej materii można ostro przegiąć, zachowanie zdrowego rozsądku i odpowiedni balast w wielu aspektach to podstawa.
Ty nie przekroczyłeś tej granicy, więc nie bierz tego do siebie. Wszystko było w granicach normy.
Pozdrawiam serdecznie.
@JorgdeJoong Komentarz czyta się gorzej niż opowiadanie.
W przechodząc do meritum. Zadziwia mnie fakt, że odniesienia do prostytutek (nie tylko w tym opowiadaniu) stanową najwyższy stopień przymiotnika/stopnia podniecenia/orgazmu itp - patrz wyrażenie "Płynie ci z pizdy jak płatnej dziwce". Przecież płatna dziwka (jak rozumiem prostytutka) wykonuje/uskutecznia itp sex bo taki jest jej zawód. Jęczy, udaje orgazm, rzuca się na klienta nie dlatego, że osiąga wysoki stopień podniecenia tylko dlatego, że klient za to zapłacił. Bardziej prawdziwe byłoby wyrażenie np - fałszywie jęczy/udaje orgazm jak płatna dziwka.
@Randomowy_czytelnik
Wydaje mi się, że można. Sam publikowałem dawno temu na portalu gdzie cenzurowane były słowa o mocno wulgarnym zabarwieniu (określające wiadome organy i panie lekkich obyczajów). Nawet te użyte w dialogach.
Czy zapis w regulaminie strony o treści "Opowiadania o treściach kazirodczych/zoofilskich/o czerwonoarmista / żołnierzach Waffen SS/gestapo i co tam sobie właściciel wymyśli nie byłoby pewną formą cenzury?
Oczywiście nie podlega dyskusji kwestia pdf i innych, które ustawodawca z urzędu penalizuje w momencie rozpowszechniania (np gloryfikowanie faszyzmu). Temat rzeka, tylko czy to miejsce jest właściwym do dyskusji?
Z pozostałymi elementami Twojej wypowiedzi się zgadzam. Warsztatowo na pięć, głębia duchowa na dwa i odwrotnie.
Pozdrawiam serdecznie.
@jamer106 Cenzura lub pseudo cenzura jest niewykonalna, biorąc pod uwagę tematykę portalu. Dokładne określenie co można a czego nie można prowadzi do pisania Kodeksu Haysa na nowo. Tylko że opowiadanie, oględnie mówiąc, mocno erotyczne można napisać ładnie a przeżycia duchowe bohaterów kiepsko. Weźmy na przykład "Maję nagą" Francisco Goyi. Uwzględniając język tego portalu i porównanie z "Mają ubraną" to tartak. A jednak godnie wisi w madryckim Prado.
@Agnessa_Novvak lubisz przejaskrawiac tam gdzie nie trzeba a zasłaniać tam gdzie chcesz by nie było widać Agnessa . Chodzi o Twoje stwierdzenie że będzie chodziło o treść właśnie jeśli nie chce właściciel twórca portalu by nie było takich treści to wstawiam do regulaminu nie dla treści takich takich czy takich i nie ma problemu . Ale jeśli nie ma ograniczeń co do treści to ma prawo wstawić jeśli jest odpowiedni poziomu . Są tagi kto nie chce nie czyta. I tyle podobnie z rozwojem autora jeśli nie chce nie czuję potrzeby rozwoju to jego decyzja i wybór jego drogi że tak powiem artystycznej . Kryterium powinno być tylko czy jest na poziomie wystarczającym do puplikacji . A nie ciągle w komentarzu ostatni raz jak nie poprawisz to …. Albo się nadaje albo nie a takie info powinno być na priv bo tam rozumiem odbywa się cała procedura dopuszczenia . Więc albo wszystko jest tam co dotyczy tej procedury albo wszystko publiczne . Takie jest moje prywatne zdanie do którego mam prawo . Nie są to jakieś złośliwości by zaczynać wojnę o nic . Tylko subiektywne spojrzenie osoby która jest tu praktyczne codziennie . Podobnie słabo wypadają prywatne wycieczki członków łoży w komentarzach . Mają prawo jak każdy komentować i oceniać ale mogli by zachować czasem trochę dystansu do siebie i ubliżać sobie w prywatnych wiadomościach .to jest moje prywatne zdanie i jeśli ktoś chce z nim dyskutować zapraszam tylko bez wyzwisk poproszę .
Podobieństwa @EliKaszewskiej do @Historyczki (oczywiście biorąc pod uwagę cały ich dorobek, staż pisarski, rozpoznawalność i i tak dalej) także dostrzegam. I powtórzę: nie mam zamiaru ani deprecjonować naszej bardziej doświadczonej koleżanki, ani obiecywać nowej złotych gór, niemniej uważam, że gdyby @Ela wzięła się świadomie za siebie, porządnie podszkoliła warsztat i zaczęła przepuszczać pomysły przez sporo gęstsze sito niż teraz, osiągnęłaby więcej, niż jej się wydaje.
Podobnie jak znam nadto przypadków autorów (a zwłaszcza autorek), którzy na kontrowersjach zbudowały całą własną karierę - bo przecież nieważne, jak mówią, byle mówili, nieprawdaż? W takim razie zapytam publicznie: do czego to ma prowadzić? Tekst @Eli puszczę tylko dlatego, że jest napisany lepiej, a @Rafała zatrzymam z tego samego powodu? Czyli co, znowu mają decydować kropki, kreski i przecinki? A jeżeli pojawi się ktoś, kto zaprezentuje nam opowiadanie napisane idealnie (tak na serio, aż @Tomp by zaklaskał uszami) i zgodne z prawem (czyli nie poruszające tematyki typu seks nieletnich), a jednocześnie będące najzwyczajniej w świecie szkodliwe moralnie i epatujące obrazami jak z najgorszej patologii, to wtedy też mam go zatwierdzić, ponieważ inaczej będzie to cenzura z mojej strony? Jeżeli chcecie, to w porządku. Tylko później nawet nie próbujcie mnie o nic prosić, niczego ode mnie wymagać, a już na pewno nie bierzcie pod włos tekstami "Agnyza znowu puściła paździerz". Bo niby chcecie, żeby było lepiej, ale w zasadzie to nie, bo przecież pisać każdy może i nie można niczego nikomu zabraniać.
@Agnessa_Novvak Każdy ma prawo pisać, co mu się żywnie podoba, i publikować to. Do czytelników należy decyzja, czy to przeczytają, czy nie – oraz czy im się podoba, czy nie.
Skoro ty zamierzasz decydować, co nam wolno czytać, a czego nie, to ja to pie.. są inne portale. Ja już niczego więcej tu nie opublikuję.
Serwis zawiera treści o charakterze erotycznym, przeznaczone wyłącznie dla osób pełnoletnich. Decydując
się na wejście na strony serwisu Pokatne.pl potwierdzasz, że jesteś osobą pełnoletnią.
Pliki cookies i polityka prywatności
Zgodnie z rozporządzeniem Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/679 z dnia 27 kwietnia 2016 r (RODO).
Potrzebujemy Twojej zgody na przetwarzanie Twoich danych osobowych przechowywanych w plikach cookies.
Zgadzam się na przechowywanie na urządzeniu, z którego korzystam tzw. plików cookies oraz na przetwarzanie moich
danych osobowych pozostawianych w czasie korzystania przeze mnie ze stron internetowej lub serwisów oraz innych
parametrów zapisywanych w plikach cookies w celach marketingowych i w celach analitycznych.
Więcej informacji na ten temat znajdziesz w regulaminie serwisu.
Foto07 · 5 minut temu · "Wieczór kawalerski" ·
Dziękuję za poprawki. Fakt że podzieliłem opowiadanie jakiś czas temu poprawiając je. Myślałem, że będzie to się lepiej czytało. Wyszło trochę inaczej. W następnych nie będę tego robił.
Agnessa Novvak · 2 godziny temu · "Wieczór kawalerski"
Osobiście niespecjalnie widzę sens w dzieleniu tak niewielkiego opowiadania na osobno zatytytuowane, jeszcze mniejsze rozdziały. Zwłaszcza że bardziej wygląda to na szkic większej całości niż skończony tekst. Zwrócę też uwagę, że ostatnie dwie części ewidentnie różniły się formatowaniem od poprzednich, jakbyś były dopisywane już później i sklejone razem przed samą publikacją - udało mi się to jako-tako ujednolicić, ale polecam, byś w przyszłości przypilnował tego sam, autorze.
A ogólnie - nie mój klimat, ale amatorów na pewno znajdzie.
jamer106 · 10 godzin temu · "Myśli przebudzone"
@W_ja
Jak zawsze w miarę swoich możliwości służę pomocą. Jeżeli jesteś zainteresowana -kontakt na priv.
Pozdrawiam.
Agnessa Novvak · 11 godzin temu · "Myśli przebudzone"
Można kursywą, można w cudzysłowie, byle konsekwentnie. Przejrzyj sobie poradniki na necie o zapisie dialogów oraz myśli, na pewno znajdziesz coś odpowiedniego.
W_ja · 12 godzin temu · "Myśli przebudzone"
Zastanawiam się czy nie dać myśli kursywą żeby dać jasne rozróżnienie @Agnessa.
@jamer dzięki za podpowiedzi muszę pomyśleć jak to poprawić - bo z jednej strony wiem co napisałam, a z drugiej to nadal wiem, że nie umiem pisać. Mam świadomość swoich umiejętności w innych dziedzinach. Pomysły na temat i ciągłość historii mam, ale jak to się mówi "Pomysłów kupa a i tak ze stylem dupa."
jamer106 · 18 godzin temu · "Myśli przebudzone"
@W_ja
Jedna ze szkół mówi, że przeprowadzenie dialogów bez didaskaliów i to tak by było jasno zrozumiałe kto co mówi to mistrzostwo.
Proste wydaje to się w przypadku rozmowy dwóch osób, ale to czasami tylko złudzenie.
Osobiście staram się ograniczyć proste pojedyncze "powiedziałem", usłyszałem, gdyż to nic bez dodatkowego opisu nie wnosi. Zaznaczając dialog wiadomym jest że to mowa i bez dodatkowych ubarwień takie stwierdzenie wydaje się zbędne.
Przy rozmowie większej ilości osób wskazane jest jednak wskazanie, która postać mówi daną kwestię, bez tego łatwo wprowadzić chaos w komunikacji słownej bohaterów.
To moje zasady, ale każdy może mieć inne.
Pozdrawiam.
Agnessa Novvak · 21 godzin temu · "Myśli przebudzone"
Nie, nie powinno się za każdym razem zaznaczać "Marta powiedziała / Adam zapytał", natomiast zobacz sama, jak wygląda taki blok dialogów (i didaskaliów do nich) pomieszanych ze zwyczajną narracją (czyli "Michał wziął telefon i zaczął pisać wiadomość") i do tego przemyśleniami bohaterki ("Pomyślałam, że właśnie na to miałam ochotę"). To jest po prostu nieczytelne nawet dla kogoś, kto wie, na co zwracać uwagę, a co dopiero dla biednego czytelnika z jedną ręka na myszce, a drugą na... czym innym 😛 Pomijam już nawet poprawność zapisu, bo wypowiedź nowej osoby zawsze zaczynamy od nowej linijki, a jeżeli jest ona długa i przeplatana dodatkowym opisem, także warto to zrobić, choć w aż takie detale z zasady się nie wtrącam. Ogólną zasadę znasz, następnym razem będzie lepiej 🙂
PS Jakakolwiek moja styczność z nauką języka polskiego (a w zasadzie to "historią literatury", bo poprawne pisanie jest na marginesie programu edukacji, a przynajmniej było kiedyś) zakończyła się na maturze, jak zapewne sporej części naszych autorów. Chociaż może to i dobrze, patrząc na wzorce, jakich uczyła - albo przynajmniej się starała - szkoła 😉
W_ja · 1 dzień temu · "Myśli przebudzone"
Przemyśle - pierwotnie tekst był z wskazywaniem „powiedział pierwszy”, „pomyślałam zanim zrobiłam”, „zrobił drugi”, ale tyle się naczytałam, że nie powinno się wrzucać co chwile „kto co” bo to powinno być logiczne czytając bez wskazywania - a tu wychodzi, że nie do końca. Dziękuje Ci za te wskazówki @Agnessa bo ja serio nie uważam, że umiem pisać. Nadal to jest eksperyment dla mnie jako osoby o umyśle ścisłym 😉
Agnessa Novvak · 1 dzień temu · "Myśli przebudzone"
@W_ja - pamiętaj, że sentencechecker to wbrew pozorom proste narzędzie, które dobrze radzi sobie z prostymi zdaniami złożonymi, ale w takich bardziej zaawansowanych potrafi się zgubić, na przykład na siłę szukając orzeczenia, którego nie ma. Choć wciąż lepiej jest go używać, zwłaszcza gdy zaczynamy przygodę z pisaniem lub po prostu jesteśmy świadomi własnych ograniczeń.
Jednak największym problemem były nie przecinki czy nawet powtórzenia, a posklejane ze sobą fragmenty narracji oraz dialogów, które wyglądały mniej więcej (mniej więcej, bo nie podam z pamięci, czy zaczynały się i kończyły dokładnie na tych zdaniach, czy na przykład jedno wcześniej / dwa później):
I domyśl się teraz, czytelniku, o co tu chodzi...
Dlatego zaznaczam jeszcze raz: moje poprawki mogą być i zapewne miejscami są obarczone błędami i najlepiej, jak sama przejrzysz całość raz jeszcze. A w przypadku ewentualnych niejednoznaczności (pamiętaj, że nawet jeśli Ty wiesz, co się dzieje, to odbiorca wcale nie musi i należy mu to jednoznacznie przedstawić) dopisz na przykład jakieś didaskalia dialogowe, by było na sto procent jasne, kto co powiedział. Chociaż uprzedzam, że czasami ciężko jest wybrnąć z sytuacji w rodzaju "jedna osoba mówi jedno, potem coś robi, druga dodaje drugie, wracamy do pierwszej, do akcji wchodzi trzecia..." i wówczas zawsze proponuję rozbić coś takiego na na przykład dwie mniejsze scenki, podzielone na przykład kilkoma zdaniami narracji. Ale to do Ciebie będzie należała ostateczna decyzja.
W_ja · 1 dzień temu · "Myśli przebudzone"
Ad. Przecinków Sentence checker wrzucał mi je nawet tam gdzie ich nie chciałam - a że nie do końca ze mnie osoba z umiejętnością pisania poddałam się 🙂 - pozwoliłam mu wstawić gdzie tam chciał 😉
W_ja · 1 dzień temu · "Myśli przebudzone"
Poprawie bo sama widzę czytając, że to nie do końca to. Nie wiem czy to moja wyobraźnia czy tylko jakieś wrażenie dziwne, ale czytając tutaj w oczy mi się rzuca gdzie są błędy 😉
Agnessa Novvak · 1 dzień temu · "Myśli przebudzone"
@W_ja - gratuluję odwagi, podzielenia się z nami własną twórczością i mam nadzieję, że pierwszy raz nie będzie ostatnim 🙂
Jeśli chodzi o fabułę, to pierwsza część (ta do kreski podziału) niespecjalnie jest w moim klimacie, ale przynajmniej stanowi całość. Nie bardzo rozumiem natomiast roli tej drugiej - chyba że faktycznie ma ona wprowadzić inny punkt widzenia i przygotować czytelnika na ciąg dalszy.
Co do warsztatu, to mamy tu obowiązkowy zestaw początkującej autorki: krzywe przecinki, powtórzenia, nie do końca zgrabnie podzielone zdania, zgrzytający dialog. Problemem jest natomiast co innego, a mianowicie oryginalna wersja, jaką dostaliśmy, w której narracja była zupełnie pomieszana z rozmowami i przemyśleniami bohaterki-narratorki. Tak naprawdę do teraz nie mam pewności, czy wszystko wygląda w taki sposób, w jaki wyglądać powinno i czy na przykład jakiś fragment na pewno miał być dialogiem, czy jednak nie. Sprawdź to proszę i ewentualnie popraw (edytor jest dostępny na pełnej wersji strony). A następnym razem koniecznie zrób to przed wysłaniem - zwłaszcza że jako tak doświadczona czytelniczka powinnaś wiedzieć, co zrobić i w jaki sposób.
W_ja · 1 dzień temu · "Wakacje u babci (I)"
Straszny chaos - poddałam się w czytaniu.
jamer106 · 1 dzień temu · "Matczyna opieka"
@JorgdeJoong
I właśnie cala dyskusja jest o tym, jakie kryteria wprowadzić w kwestii fabuły. Nie jest to tak łatwe jak w sprawach warsztatu pisarskiego
Jest dyskusja na forum, zapraszam gdyż pewne pomysły są tam już przedstawione.
W kwestii wczoraj wolno, dzisiaj nie tej tematyki. Jeżeli zostanie podana tematyka, wymogi fabularne i jasno określone czego nie publikujemy to tak jak z prawem - nie działa wstecz, nowe wytyczne wchodzą np. Od 01.01.2027 i wszystko co było wcześniej pozostaje bez zmian. Zauważ że stare opowiadania (2012-2019) są bez wcięć akapitowych, dialogi są ze złymi kreskami, a i mowa myśli jest nieraz źle zapisana. I nie jest to błąd, bo wtedy takie były tu zasady.
Być może teraz co niektórzy zrozumieją dlaczego skupiałem się głównie na tych warsztatowych rzeczach - mogłem mieć uwagi bo jak przygotować tekst jasno i precyzyjnie określała zakładka Jak przygotować tekst. Fabularnie, prócz wiadomych tematów nie masakrowalem, bo podstaw nie było. Owszem nieraz wyraziłem swoje zdanie co sądzę w komentarzach, ale za to że Autor pisze proste pornolki do moderacji uwag nie miałem, przy czym w większości marny warsztat,=marna fabuła.
Mam nadzieję że nieco rozjaśniłem.
Pozdrawiam.
JorgdeJoong · 1 dzień temu · "Matczyna opieka"
@jamer106 i tu też powinny dostawać bana nawet jeśli były by wupyjatkowe pod każdym innym względem . Tylko powinno to być właśnie określone. W zasadach i wtedy nawetvpopieram odbiór osobisty moderatora że jest dla niego tego typu tekst i ban ale nie takie widzimisię dziś jest spoko ale jutro nawet jak będzie lepszy technicznie to już nie bo to ten sam temat .
Agnessa Novvak · 1 dzień temu · "Matczyna opieka"
@JorgdeJoong - niby każdy czyta, na co ma ochotę, a po to mamy tagi, żeby wybrać sobie czy wolimy "delikatnie", "grupowy", "wakacje", "matka i syn" i tak dalej. Tyle że najpierw ktoś musi zdecydować, czy w ogóle dopuścić tekst do publikacji. I to spada na mnie, @JustINe oraz @Marca. I nie raz i nie dziesięć dyskutowaliśmy zawzięcie o tym, na co powinniśmy pozwolić, a na co nie. Wy jako czytelnicy (mniejsza już z jakim doświadczeniem) dostajecie treści już przefiltrowane i przygotowane tak, by spełniały chociaż minimalne standardy. I coraz częściej waszą reakcję można podsumować jako "ale chcemy inaczej". Jak nie ingerujemy w tekst i puszczamy niedoróbki - źle, poprawiamy za kogoś - źle, tolerujemy tematykę ma granicy dobrego smaku, moralności oraz rozumu i godności człowieka - źle, krytykujemy publicznie autorów za przeginanie pałki (lub w ogóle wstrzymujemy ich teksty) - źle, dopuszczamy do bardziej energicznych dyskusji w komentarzach/forum - źle, uciszamy kłótnie w zarodku - źle. I tak dalej. A przypominam, że absolutnie każda aktywność na Polątnych wymaga od nas poświęcenia prywatnego czasu, odpowiedniego skupienia i zaangażowania, nerwów, długo by wymieniać. A postronni widzą tylko wspomniany wierzchołek góry lodowej. Albo minetkowej, co kto uważa 😉
A wracając do właściego tematu - ja swojego zdania w kwestii pewnej tematyki nie zmienię. Zwłaszcza wtedy, gdy widzę, jak autorzy urządzają sobie jakieś zawody w "kto napisze większy badziew". I tak naprawde już dawno temu powinniśmy przerwać ten wybitnie nieśmieszny kabaret.
jamer106 · 1 dzień temu · "Matczyna opieka"
@Rafal1984
Było tu frywolne opowiadanie o gwałcie dla gwałtu i ofiara jeżeli dobrze kojarzę jeszcze odczuwała z tego wielką przyjemność. Techniczny , mięsisty opis gwałtu zbiorowego, tak że mnie tu nic nie zdziwi. Nie znaczy to że tej tematyki unikać jak ognia, sam sięgałem po to, ale nie była to (według mnie) epatacja, a opis przeżyć ofiary pokazywał spustoszenie w jej psychice.
Przynajmniej taki był mój zamysł.
Bardzo dobrze, wręcz kapitalnie temat ten jest poruszony w Serbskimi Reportażu, bodajże Ravenharta, szczerze polecam, ale tekst na długo pozostaje w pamięci. Na granicy operuje też chyba Barman Raven z cyklem (mogę tytuł przekręcić) Ilse wilczyca z Buchenwaldu), za mocne dla mnie.
Czy były tu próby przemycenia tekstów pdf, na to pytanie odpowiedzieć mogą moderatorzy, na Lol24 takowe były i szybko społeczność tamta je zgłosiła, a Autorzy dostali bana.
Pozdrawiam.
Marcus · 1 dzień temu · "Wakacje u babci (V)"
@Wojteq Szkoda
Rafal1984 · 1 dzień temu · "Matczyna opieka"
@jamer106 no są tematy za które autor powinien być banowany z automatu. Po prostu mi nie przyszło do głowy by ktoś mógłby mieć tak pokręcony umysł bo takie tematy poruszać.
JorgdeJoong · 1 dzień temu · "Matczyna opieka" ·
@jamer106 proste pytanie bo nie wiem czy są o tym informacje w regulaminie ? Jeśli tak to powinny być tam wymienione tematy na które portal się nie zgadza . I nie było by tematu. . Zwłaszcza. Typu jeszcze jeden tekst o tym temacie i go nie publikuje dlaczego raz można a drugi lub trzeci już nie będzie można ? Zgadzam się z Tobą że są tematy które nie powinny być poruszane i automatyczne blokowane bez dyskusji ale coś jest nie tak jeśli w poniedziałek coś można a we wtorek już nie
jamer106 · 1 dzień temu · "Matczyna opieka"
@Rafal1984
Otóż nie, nie można publikować wszystkiego. Są pewne granice.
Pierwszą narzuca ustawodawca i za propagowanie dzieł o charakterze np. pedofilskim lub innych wymienionych w kk (kodeks karny) można dostać wyrok, a tutaj pewnie dożywotniego bana.
Druga kategoria tyczy się jawnego pochwalania, gloryfikowania, oraz co za tym idzie tworzenia nieprawdziwych stereotypów. Jeżeli napiszesz opowiadanie w którym gwałt na kobiecie będzie tylko po to by go opisać z detalami, a na dodatek jasno z Twojego przekazu wynikać będzie, że to pochwalasz, a wszystkie kobiety tego tak naprawdę chcą i daje im to niezapomniane nieziemskie doznania to również nie zostanie opublikowane.
Powielanie nieprawdziwych, krzywdzących innych stereotypów, to nie ten adres.
Ten drugi przykład, to jeden z wielu. W każdej materii można ostro przegiąć, zachowanie zdrowego rozsądku i odpowiedni balast w wielu aspektach to podstawa.
Ty nie przekroczyłeś tej granicy, więc nie bierz tego do siebie. Wszystko było w granicach normy.
Pozdrawiam serdecznie.
JorgdeJoong · 1 dzień temu · "Matczyna opieka"
@Randomowy_Czytelnik a jaki jest sens pytania ? Nie mam zastrzeżeń do twojego toku rozumowania .
Peterek · 1 dzień temu · "Firmowa impreza. Materiały promocyjne i testy jakości"
Pisz więcej i publikuj czesciej! Bardzo nie moge się doczekać kolejnych przygód :d
Randomowy Czytelnik · 1 dzień temu · "Matczyna opieka"
@JorgdeJoong Komentarz czyta się gorzej niż opowiadanie.
W przechodząc do meritum. Zadziwia mnie fakt, że odniesienia do prostytutek (nie tylko w tym opowiadaniu) stanową najwyższy stopień przymiotnika/stopnia podniecenia/orgazmu itp - patrz wyrażenie "Płynie ci z pizdy jak płatnej dziwce". Przecież płatna dziwka (jak rozumiem prostytutka) wykonuje/uskutecznia itp sex bo taki jest jej zawód. Jęczy, udaje orgazm, rzuca się na klienta nie dlatego, że osiąga wysoki stopień podniecenia tylko dlatego, że klient za to zapłacił. Bardziej prawdziwe byłoby wyrażenie np - fałszywie jęczy/udaje orgazm jak płatna dziwka.
jamer106 · 1 dzień temu · "Pilsko"
@Randomowy_czytelnik
Wydaje mi się, że można. Sam publikowałem dawno temu na portalu gdzie cenzurowane były słowa o mocno wulgarnym zabarwieniu (określające wiadome organy i panie lekkich obyczajów). Nawet te użyte w dialogach.
Czy zapis w regulaminie strony o treści "Opowiadania o treściach kazirodczych/zoofilskich/o czerwonoarmista / żołnierzach Waffen SS/gestapo i co tam sobie właściciel wymyśli nie byłoby pewną formą cenzury?
Oczywiście nie podlega dyskusji kwestia pdf i innych, które ustawodawca z urzędu penalizuje w momencie rozpowszechniania (np gloryfikowanie faszyzmu). Temat rzeka, tylko czy to miejsce jest właściwym do dyskusji?
Z pozostałymi elementami Twojej wypowiedzi się zgadzam. Warsztatowo na pięć, głębia duchowa na dwa i odwrotnie.
Pozdrawiam serdecznie.
Randomowy czytelnik · 1 dzień temu · "Pilsko"
@jamer106 Cenzura lub pseudo cenzura jest niewykonalna, biorąc pod uwagę tematykę portalu. Dokładne określenie co można a czego nie można prowadzi do pisania Kodeksu Haysa na nowo. Tylko że opowiadanie, oględnie mówiąc, mocno erotyczne można napisać ładnie a przeżycia duchowe bohaterów kiepsko. Weźmy na przykład "Maję nagą" Francisco Goyi. Uwzględniając język tego portalu i porównanie z "Mają ubraną" to tartak. A jednak godnie wisi w madryckim Prado.
JorgdeJoong · 1 dzień temu · "Matczyna opieka" ·
@Agnessa_Novvak lubisz przejaskrawiac tam gdzie nie trzeba a zasłaniać tam gdzie chcesz by nie było widać Agnessa . Chodzi o Twoje stwierdzenie że będzie chodziło o treść właśnie jeśli nie chce właściciel twórca portalu by nie było takich treści to wstawiam do regulaminu nie dla treści takich takich czy takich i nie ma problemu . Ale jeśli nie ma ograniczeń co do treści to ma prawo wstawić jeśli jest odpowiedni poziomu . Są tagi kto nie chce nie czyta. I tyle podobnie z rozwojem autora jeśli nie chce nie czuję potrzeby rozwoju to jego decyzja i wybór jego drogi że tak powiem artystycznej . Kryterium powinno być tylko czy jest na poziomie wystarczającym do puplikacji . A nie ciągle w komentarzu ostatni raz jak nie poprawisz to …. Albo się nadaje albo nie a takie info powinno być na priv bo tam rozumiem odbywa się cała procedura dopuszczenia . Więc albo wszystko jest tam co dotyczy tej procedury albo wszystko publiczne . Takie jest moje prywatne zdanie do którego mam prawo . Nie są to jakieś złośliwości by zaczynać wojnę o nic . Tylko subiektywne spojrzenie osoby która jest tu praktyczne codziennie . Podobnie słabo wypadają prywatne wycieczki członków łoży w komentarzach . Mają prawo jak każdy komentować i oceniać ale mogli by zachować czasem trochę dystansu do siebie i ubliżać sobie w prywatnych wiadomościach .to jest moje prywatne zdanie i jeśli ktoś chce z nim dyskutować zapraszam tylko bez wyzwisk poproszę .
Wojteq · 1 dzień temu · "Wakacje u babci (V)"
To ostatnia część tej serii. Co prawda nigdy nie mów nigdy, ale na ten moment nie planuję kontynuacji.
Agnessa Novvak · 1 dzień temu · "Matczyna opieka" ·
Podobieństwa @EliKaszewskiej do @Historyczki (oczywiście biorąc pod uwagę cały ich dorobek, staż pisarski, rozpoznawalność i i tak dalej) także dostrzegam. I powtórzę: nie mam zamiaru ani deprecjonować naszej bardziej doświadczonej koleżanki, ani obiecywać nowej złotych gór, niemniej uważam, że gdyby @Ela wzięła się świadomie za siebie, porządnie podszkoliła warsztat i zaczęła przepuszczać pomysły przez sporo gęstsze sito niż teraz, osiągnęłaby więcej, niż jej się wydaje.
Podobnie jak znam nadto przypadków autorów (a zwłaszcza autorek), którzy na kontrowersjach zbudowały całą własną karierę - bo przecież nieważne, jak mówią, byle mówili, nieprawdaż? W takim razie zapytam publicznie: do czego to ma prowadzić? Tekst @Eli puszczę tylko dlatego, że jest napisany lepiej, a @Rafała zatrzymam z tego samego powodu? Czyli co, znowu mają decydować kropki, kreski i przecinki? A jeżeli pojawi się ktoś, kto zaprezentuje nam opowiadanie napisane idealnie (tak na serio, aż @Tomp by zaklaskał uszami) i zgodne z prawem (czyli nie poruszające tematyki typu seks nieletnich), a jednocześnie będące najzwyczajniej w świecie szkodliwe moralnie i epatujące obrazami jak z najgorszej patologii, to wtedy też mam go zatwierdzić, ponieważ inaczej będzie to cenzura z mojej strony? Jeżeli chcecie, to w porządku. Tylko później nawet nie próbujcie mnie o nic prosić, niczego ode mnie wymagać, a już na pewno nie bierzcie pod włos tekstami "Agnyza znowu puściła paździerz". Bo niby chcecie, żeby było lepiej, ale w zasadzie to nie, bo przecież pisać każdy może i nie można niczego nikomu zabraniać.
Rafal1984 · 1 dzień temu · "Matczyna opieka" ·
@Agnessa_Novvak Każdy ma prawo pisać, co mu się żywnie podoba, i publikować to. Do czytelników należy decyzja, czy to przeczytają, czy nie – oraz czy im się podoba, czy nie.
Skoro ty zamierzasz decydować, co nam wolno czytać, a czego nie, to ja to pie.. są inne portale. Ja już niczego więcej tu nie opublikuję.
Wieczór kawalerski
Letnisko: Robert i Emilia (I)
Myśli przebudzone
Wakacje u babci (V)
Matczyna opieka
Ja, Iga i olbrzym (I)
Pilsko
Nocne szepty
Dług
Firmowa impreza. Materiały promocyjne i testy…